If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Итак, последняя буча (http://demonscity.combats.ru/forum.pl?id=1199291731&n=index&p=1), поднятая на форуме по поводу определении флуда и зав мата "на усмотрение паладина", на мой личный взгляд, родилась из-за несколько кривого написания непосредственно закона. Я, често гря, не подозреваю г-на МАКСССа в маниакальных наклонностях и тем более не считаю, что паладины долбили именно его (а не своих текущих коордов) с просьбами разрулить ситуацию с зав-матом.
На самом деле, велика вероятность (ох, как часто я юзаю слогательные наклонения... но точной инфы из ОС у меня нету), что модерация на деле продолжилась по ряду служебных документов. Они должны регламентировать процесс распознования зав мата и флуда, но общественности не доступны. А поправочка призвана тупо облегчить работу ОЖнП и оградить ее от необходимости ссылок на закрытые доки при ответе на жалобы.
Однако, сейчас ситуация сложилась таким образом, что паладинам в теории нужно проверять все молчанки наложенные по данным статьям, а не только "спорные" случаи, которые скапливались как раз в жалобах. Ну, или вообще не проверять)))
Выходом из ситуации (как по мне) мог бы стать такой пункт, согласно которому игрок мог бы просить сотрудника ОЖнП проверить был ли на самом деле зав мат (ныне эта опция убита дополнением "жалобы не рассматриваются"), а те (сотрудники ОЖнП) будут сверяться как раз с внутр инструкциями. Легко и чудно будет всем, хотя система опять же не идеальна - придется на слово верить паладинам из отдела Жалоб, что вызывает у игроков хроническую аллергию.
2. Мы.
Что касается тарманских жалоб...
Во-первых, хочу сказать "спасибо" г-ну Ламент, который обратил внимание на интересную проблемку. Дело в том, что в последней редакции законодательства по жалобам, имелась формулировка "4.3.1.1 На неправомерное модераторское действие. Примечание: под данным пунктом понимается любое неправомерное модераторское наказание, перечень которых определен в Законах БК", которая в теории отсекала жалобы на обезлич и тюрьму. Ссылка на законы была убита))
Однако, могу официально заявить - абилки Кровавого Нападения и Руки Армады не относятся к перечню модераторских наказаний. Это кажется очевидным, но, как выяснилось, не для всех.
Кроме того, пара комментариев по пунктам, поднявшим некоторое волнение в скроллах:
4.2.4 На территории Темных Земель не действует прецедентное право. Каждая жалоба рассматривается индивидуально. Вердикт по одной жалобе не может стать основанием для аналогичного вердикта по схожей жалобе.
Под данным пунктом следует усматривать только и исключительно 2 факта: - каждый раз при подаче жалобы игрок должен заново выстраивать всю аргументацию, а не ссылаться на иные, "схожие" жалобы. Если же такие (схожие) есть - шаблон аргументации можно взять оттуда, это облегчит процесс для игрока. Но никаких "а вот тогда я подавал и было так!". - каждый раз при ответе на жалобу, тарман должен будет проводить разбирательство с нуля, аргументировать вердикт с нуля, а не ссылаться на аналогичные жалобы. Это усложнит....
4.2.3 На территории Темных Земель не действует презумпция невиновности. В спорных ситуациях игрок считается верно наказанным, если он не предоставит доказательств обратного, кроме случаев, когда наказание применено в разрез с внутренними инструкциями Армады Тьмы. Все сомнения трактуются против истца.
Вот тут мне вообще не понятно, с чего пошли волны. Я не первый год играю в БК и данная фишка была всегда. Пока игрок не скинет скрин-шот, тарман будет считать что игрок виновен и матерился, а не Вася Пупкин подделал его чат.
4.2.7 Сотрудник в ранге Тарман-Владыка вправе закрыть разбирательство (отказать в праве подачи жалобы на неправомерное рассмотрение иной жалобы) после того, как жалоба была рассмотрена не менее трех раз (была рассмотрена исходная жалоба и две жалобы на предположительно неверное рассмотрение оной). При этом он имеет возможность также отклонить все сопутствующие жалобы, без права апелляции данного решения.
Здесь произошла маленькая рокировка - раньше цепочку замыкал Патриарх. Но мы подумали (кстати еще совместно с Гетманом), что дергание Патриарха на легкие жалобы по молчанкам, после того как правомерность признало 2-3 владыки, несколько глупо. И решили создать себе возможность легкие случаи закрывать самим, а не дергать 3,99.
4.2.3 На территории Темных Земель не действует презумпция невиновности. В спорных ситуациях игрок считается верно наказанным, если он не предоставит доказательств обратного, кроме случаев, когда наказание применено в разрез с внутренними инструкциями Армады Тьмы. Все сомнения трактуются против истца.
Вот тут мне вообще не понятно, с чего пошли волны. Я не первый год играю в БК и данная фишка была всегда. Пока игрок не скинет скрин-шот, тарман будет считать что игрок виновен и матерился, а не Вася Пупкин подделал его чат.
Это больше всего и раздражает. Мне что каждый раз экран скринить чтоб какой-нить вэцэк которого например я в хаоте завалил не подделал приват и не послал тарману? Идиотизм. Если есть мат - то надо подавать жалобу, скринить экран и подавать по форме. а не всего лишь копировать чат.
Впринципе доля правды есть. Но только в том, что возможно ты "путешествуешь" по комнатам. И просто неможешь скринить чат. Но с другой стороны, если бы была такая процедура, которую ты предлогаешь- все бы нарушали правила. ЛЕгче ведь просто сделать вид что ты неувидел мата, чем связываться с Тарманом, скринить и отправлять на почту... А ведь и так "дружжиников" не очень много...
- каждый раз при подаче жалобы игрок должен заново выстраивать всю аргументацию, а не ссылаться на иные, "схожие" жалобы. Если же такие (схожие) есть - шаблон аргументации можно взять оттуда, это облегчит процесс для игрока. Но никаких "а вот тогда я подавал и было так!".
хм. А может ли он ссилаться на ваши комментарии к "той" жалобе? Наведу пример: Жалоба №1... текст жалобы. ответ Тармана:Надо скринить тот момент, который являеться спорным.
Жалоба №2. Вы где то говорили что надо скринить тот момент который являеться спорным. Я так и зделал. А вы говорите что не тот скрин...
Ни один пал от желтого и старше не накажет перса из-за плохого настроения или еще чего-то там. По зав мату есть куча инструкции, где все четко расписано. Создавались и дорабатывались эти инструкции годами и каждый знает их наизусть, а эта спорная статья закона просто глупость одного молодого "юриста" который слишком много на себя берет) Странно что бывший пал поднимает такую тему, делать людям нефих вот и раздувают проблему из ничего.